Von Pflugscharen, Schwertern und Lobgesang (S01/E20)

00:00:06: Herzlich Willkommen zum Podcast Pop-Ghost Church.

00:00:08: Wir sind

00:00:09: Hartmut Naumann, ich leite das Popularmusikzentrum in Hannover

00:00:14: und Stefan Reinke Kantor im Zentrum für Popular Musik in Ezeho.

00:00:17: Ja wir unterhalten uns in unser Podcast über neue Lieder und die Entwicklung von Popular Musik In der Kirche.

00:00:25: Und jetzt geht's los!

00:00:30: Herzlich willkommen zu unserer neuen Folge Pop-ghost church.

00:00:33: Hallo Hartmut

00:00:34: Hallo Stephan.

00:00:36: Wir sind wieder zu zweit heute nach unseren Interviews und wollen uns ein Thema zuwenden, einem Jahrzehnt.

00:00:44: Einem wichtigen Jahrzehn den achtziger Jahren.

00:00:49: Und gehen erstmal so rein und gucken was da eigentlich die großen Themen der Achziger Jahre sind?

00:00:55: Wie spiegelt sich das dann in der kirchlichen Popularmusik wieder?

00:01:00: Wenn man einen Megathema der Achtziger-Jahre nimmt kirchlich und kirchenmusikalisch niederschlägt, dann ist es glaube ich die Friedensbewegung gewesen.

00:01:10: Die in dem Jahrzehnt von großer Bedeutung ist.

00:01:14: so ausgehend von den NATO-Doppelbeschlüssen gab's dann ganz Deutschland und zwar West wie Ost Demonstrationen mehr oder weniger groß und ein Mindset dass man sagt, wir müssen jetzt irgendwie auf die Straße gehen.

00:01:29: Weil das in eine falsche Richtung läuft.

00:01:31: Das knüpft natürlich auch ganz viel aus den Siebzigerjahren schon an.

00:01:36: Im Grunde sind es auch so.

00:01:37: die Achtundsechziger, die ein bisschen größer geworden sind, ein bisschen erwachsen und etwas mächtigeren Positionen sind hier.

00:01:42: Die Grünen als Parteien entstehen da dann als, neunzig-achtzig Gründen, die sich... Und dabei bewegt sich drin.

00:01:48: Es stehen eine ganze Reihe von Slogans und verknüpfen mit dieser Friedensbewegung zum Gefühl von Verantwortung übernehmen zu müssen für Frieden in der Welt und gleichzeitig zweites großes Thema dann glaube ich Umwelt- und Ökologiebewegungen, die noch mit dazu hängen.

00:02:03: Also insgesamt ein starkes Denken von Verantwortung für die Welt und für andere auch an anderen Teilen der Welt.

00:02:11: das würde ich sagen ist ein ganz wichtiger Ansatzpunkt.

00:02:14: genau Der sogenannte NATO-Doppelbeschluss, der kommt von neunzehnundseinhalbzig.

00:02:21: Also wo beschlossen wurde dass es Atomraketen auf dem Gebiet von Westeuropa geben soll, amerikanische Atomraketen und zugleich hat man nicht deswegen einen Doppel Beschluss, zugleich hatte man auch Verhandlungen mit der Sowjetunion irgendwie gewollt

00:02:37: usw.,

00:02:38: aber diese Sachen sollten stationiert werden sind hier stationiert worden.

00:02:43: Auf der anderen Seite gab es SS-twanzig, Langstreckenraketen auch mit Atomsprengköpfen auf der Seite der Sowjetunion.

00:02:51: Es war die Hochphase des Kalten Krieges und die Leute wollten das einfach nicht mehr nachvollziehen Mit dem Slogan Der Friede muss bewaffnet sein.

00:03:00: Das war so ein DDR-Slogan Wir müssen uns sichern usw.

00:03:06: Und irgendwie erinnert mich dass auch an aktuelle Debatten.

00:03:09: Aber gut Friedensbewegung hat es damals gegeben.

00:03:13: Heute ist sie, wenn sie überhaupt noch da ist, relativ schwach am Debrust.

00:03:17: aber das ist ja gar nicht unser Thema.

00:03:19: wir wollen ja in die dramatische Zeit reinschauen Und das war sicherlich so ein Auslöser, dass man gesagt hat Anfang der achtziger Jahre.

00:03:27: Wir gehen auf die Straße.

00:03:28: Wir demonstrieren wir machen auch viel und unser Thema ist ja hier Musik.

00:03:31: Auch musikalisch schlägt sich diese Friedensbewegung und dieses Verantwortung für ein friedliches Miteinander im friedliches Zusammenleben.

00:03:41: Schlägt dich auch ganz doll in der Musik nieder und besonders in Kirchentagen.

00:03:45: also Musik bei den Kirchentagen, zum Beispiel beim Kirchentalk in Hamburg.

00:03:53: Da spielte die schon eine ganz große Rolle und dann in Hannover, in den Anfang der Achtzigerjahre ist das sehr stark ausgeprägt.

00:04:03: Wir haben hier auch ein Beispiel von einem Song, der heißt Mach aus Schwertern Flugscharen.

00:04:10: In twoinachtzig rausgekommen, Ludger Edelkötter und seine Gruppe Impulse haben eine Schallplatte also einen LP produziert mit dem Titel Ich hasse den Krieg!

00:04:23: Und der Songmachungsschwerter Flugscharn klingt so...

00:04:37: Haben zu

00:04:38: lang schon gewütet Kanonen, haben so lange schon gebrüllt.

00:04:44: Menschen wurden

00:04:46: geboren behütet und dann in den Trägen wie Schlachtviege

00:04:51: kilten.

00:04:51: Die

00:04:52: Schwärter haben so longt schon gewühtet Kanonen,

00:04:57: haben zulang schon gebrolt!

00:05:00: Menschen worden geboren beütet Und then in den Kriegern wie Schlachtsviege kilten.

00:05:37: Genau, das Thema Schwerter zu Flugschaden.

00:05:39: Das ist ja ein Symbol geworden der Friedensbewegung und da gibt es ja auch eine Begebenheit.

00:05:44: in Wittenberg also damals DDR Da hat es tatsächlich so eine Aktion gegeben, ne?

00:05:50: Wo aus der Trin achtzig?

00:05:52: im September wurde bei einem regionalen Kirchentag einen Schwert tatsächlich umgeschmiedelt in eine Flugschase.

00:06:01: Das hat ein Wittenberger Schmied durchgeführt mit viel Kirchenprominentström herum und so, das war so'n Auslöser und sehr imposante Aktion auch für die DDR-Friedensbewegung vielleicht zu bisschen Startpunkt der DDR- Friedenbewegungen.

00:06:17: und dann gab's die Kompagne mit Aufennähern, die man an den Jacken genäht hat mit Schwärtern zur Flugschein mit diesem Symbol.

00:06:25: Die wurden dann verboten vom Staat.

00:06:28: Da hatte man Repersalien zu befürchten, wenn man die dann hatte und so.

00:06:32: Dieses Symbol Schwärter zur Flugschaden hat die ganze Friedensbewegung sozusagen sehr stark geprägt.

00:06:39: Ja, auf näher Buttons und sowas ist so ein Hin.

00:06:41: Das ist eine Statementzeit auch auf einer Art, das ist doch die Zeit wo auch irgendwelche Atomkraft-Nein-Danke-Aufgeber dann entstanden sind und so jute Taschen oder Baumwolltaschen, wo politische Statements drauf standen.

00:06:55: also dass es so die... Die Zeit in der sich das alles so bewegt hat ja wie groß das Thema so ist zeigt man ja wenn man einen Mainstreampop einmal guckt.

00:07:07: wie er noch heißt, mit ein bisschen Frieden.

00:07:10: In ja schon so das Soundfeld einen Mädchen mit Gitarre oder junge Frau mit Gittare die nicht soweit weg ist von manchem was man zu der Zeit auch MNGL gehört hat und das eigentlich könnte es in NGL sein auf eine gewisse Art vom musikalischen Duktus.

00:07:23: Ein bisschen überproduziert so weil es natürlich dann so ist ne?

00:07:26: Weil dann so ihr Reif Siegel mit drin hängt.

00:07:28: aber so in der Grundstruktur finde ich erinnert sich das ganz viel.

00:07:33: also dieses.

00:07:33: natürlich fehlt die religiöse Komponente so Aber der der Grundduktus Man möchte was tun und wenn man so Hälfte durchbläckt, die Kirchentagsliederhälfte aus dem Jahrzehnt ist es wirklich ein ganz großes Thema das sich überall findet.

00:07:47: In diesem relativ einfachen musikalischen Gewalt dass dann funktionieren soll in diesen Kontext.

00:07:54: Und das knüpft glaube ich an an vieles was dann in den siebziger Jahren schon so gewesen ist.

00:07:58: Es ist ja die Zeit wo auch experimentiert wurde mit Gottesdienstlichen Form.

00:08:03: Pastorinnen, Pastorengeneration dann in den achtziger Jahren.

00:08:07: Das sind ja die, die Mitte der siebziger Jahre studiert haben also es sind so die nach achtundsechziger Studierten und sind dann junge Pastoren in den Gemeinden.

00:08:14: Die dann auch natürlich andere Formen und andere Arbeitsformen für Gemeinschaftungsformen bringen, unter Jugendkeller und wo das Sofa drin steht.

00:08:22: Und diesundieren ist.

00:08:23: Wo man einfach im Bundeswehrpark herumläuft aber die Deutschlandflange abgerissen ist natürlich von sozusagen oder das Arafatuch und was weiß ich alles.

00:08:32: also diese ganzen Symbole die er da in den achtziger Jahren vor sich hergetragen wollen

00:08:38: ja und sie waren dieses Symbol war also zumindest TDR-Seite kann ich sagen, diese Symbole waren eben zugleich Oppositionssymbole.

00:08:47: Also das Thema Frieden und auch Ökologie so ein natürlich schon ein Thema was die Leute sehr umgetrieben hat.

00:08:54: aber wenn man sich solcher SymboLE bedient hat dann hat man auch deutlich gemacht hier Das ist nie mein Start.

00:09:00: also Ich bin oppositionell eingestellt also zum Beispiel bei diesen Aufnähern schwärter zu Flugschaden, als sie dann verboten wurden haben einige einfach nur ein weißes Stück Stoff aufgenäht und drauf geschrieben hier war ein Schmied.

00:09:16: Also

00:09:17: sozusagen eine Möglichkeit innerhalb von Repressalien deutlich zu machen dass man die Ziele des Staates nicht mit vollzieht und das man sich dagegen auflehnt.

00:09:27: Und das ist mit Arafatuch und mit, keine Ahnung, Che Guevara.

00:09:31: Das sind alles Symbole die eigentlich darüber hinausreichen über das was sie ganz konkret symbolisieren.

00:09:39: Was glaube ich auch passiert in der Zeit?

00:09:41: Ist dass man aus diesem Bewusstsein es gibt jetzt noch eine Verantwortung nicht nur für unser Land sondern darüber hinaus für die Welt auch also auch diese damals hießes noch dritte welt leden und sowas entstehen ja zu der zeit Auch ein Interesse noch mal daran, wie das in anderen Ländern zugeht.

00:10:00: Auch das findet sich musikalisch wieder und dass es wahrscheinlich so ein großer zweiter Strom der da drin ist.

00:10:06: Nämlich ja.

00:10:07: also das ökumenische Lied gab's vorher natürlich auch schon aber es gibt.

00:10:10: die Ökumene wird weltweiter zu der Zeit.

00:10:13: Also sie weitet sich wahnsinnig aus!

00:10:14: Das ist jetzt nicht nur irgendwie eine katholische evangelisch-Ökumene sondern das ist dann schon... Mal gucken wir nach Südamerika oder Afrika.

00:10:21: was wird da eigentlich gesungen?

00:10:24: Die sogenannte weltweite Ökomeine, die wird Klang.

00:10:28: Die wird Lied, wenn man so will, wenn ich das mal pathetisch sagen will.

00:10:32: und da sind auch die Kirchentage wieder Kristallisationspunkte wo da ganz viel passiert, wo eben viele ökomenische Gäste immer wieder eingeladen sind, die dann ihre Lieder auch mitbringen, wo es Veranstaltungen gibt drumherum Lateinamerika Tag und wie diese Sachen alle auch hießen Teilweise gibt es das ja auch bei Kirchentagen heute immer noch, dass man sich mit bestimmten Ländern beschäftigt in Veranstaltungen und dadurch mit bestimmte Kulturen.

00:10:58: Mit bestimmten religiösen Haltung und so.

00:11:00: Und das wird eben dann in Liedfond sehr deutlich reingetragen.

00:11:04: Dann gibt es diesen World Council of Churches also den ökumenischen Rat der Kirchen Und das ging auch in den Achtzigerjahren.

00:11:13: Wurde der sehr stark musikalisch, wenn man so will.

00:11:17: Das war Tränen-Achzig, traf er sich in Vancouver und da wurden also ganz viele Lieder zusammengetragen, Lieder gesungen die dort auch gesammelt worden sind und dann gab es eine Liedsammlung, die auch weltweit verbreitet wurde.

00:11:32: Die kamen dann auch bei den Kirchentagen an und da gab's ne ganze Menge Textdichter, die entlang diese Lieder ... aus den anderen Sprachen ins Deutsche übersetzt haben.

00:11:44: Und da gibt es zahlreiche Beispiele davon, die auch Törbes im Gesangbuch gelandet sind.

00:11:49: und das hat eigentlich die Lied-Kultur wenn man so will des NGL oder sagen wir der popularmusikalischen Lieder sehr stark bereichert wie ich finde.

00:12:02: Ja weil nochmal eine andere musikalische Facetten dazu kommen ne?

00:12:05: Wir haben ja das auch schon in verschiedenen Folgen gezeigt dass wir erstmal so eine Grundorientierung hier schon an... an Nordamerika haben oder in der Großbewegung und diese Tendenzen.

00:12:13: Und man wollte ein bisschen klingen, wie das in Rokongrolig klingt aber es kommt jetzt im Grunde relevant ja Afrika dazu als ganz große Klangwelt sozusagen der ganze Kontinent natürlich in seine ganzen Verästelungen und so und Südamerika also zwei ganz große neue Welten die bis heute super wichtig sind Im Bereich NGL, wahrscheinlich Südamerika noch wichtiger.

00:12:35: Also die ganzen Latin-Anklänge, die es gegeben hat aber so in der Chorkultur und im Gospel das African Gospel und so.

00:12:41: Ich finde hier auch eine wichtige Rolle.

00:12:42: Das sind ganz andere Strukturen.

00:12:44: Und deswegen ist das glaube ich ne echt sehr wichtige Weitung gewesen um mal zu zeigen geht ja auch mit dem Allgemeinen, den gesamten musikalischen Weltmusiktrend, der da ja auch startet so Ende der so in den achtziger Jahren einher und er zeigt sich dann da auch

00:12:59: Genau.

00:12:59: Und Südamerika, aber eben auch Mittelamerika, die Karibik spielt da eine große Rolle und es gibt dieses Lied das kennen sicherlich ganz viele kommt mit Gaben und Lobgesang ist ein Song der auch im Gesangbuch steht viel im Abendmahlzusammenhang gesungen wird und es interessant die Entstehensgeschichte des Liedes.

00:13:20: Die Musik stammt von Doreen Potter Nach einem Text von Fred Kahn, und das wurde dann später auch ins Deutsche übersetzt in Detlef Block.

00:13:31: Der hat diesen deutschen Text gemacht der ganz weit verbreitet ist.

00:13:36: und vielleicht als kleiner Hintergrund Doreen Potter war die Ehefrau von Philipp Potter zu dieser Zeit Und Philip Potter war wiederum in den Achtzigerjahren der Generalsekretär des World Council of Churches, also der argumentischen Ratist der Kirchen für dem ich gerade berichtet habe.

00:13:53: Also da gibt es eine ganz, ganz enge Verbindung dieser musikalischen Affinität bis hin zum Generalsekreter und seiner Frau und Lieder gesammelt, Lieder auch geschrieben und in die Welt gebracht.

00:14:05: das ist so die Geschichte von Kommt mit Gaben und Lobgesang und vielleicht hören wir da auch hier ein paar kurz rein dieses Lied.

00:15:04: Wenn man in die Achtziger schaut und nochmal auf die Musik der Achtzeigerjahre schaut, insgesamt also jetzt auf die gesamte sogenannte Säkulare Popmusik gibt es... Auf der einen Seite finde ich so gewisse Übereinstimmungen, die da sind.

00:15:16: Jetzt gar nicht unbedingt Nicole das ist vielleicht ein Sonderbeispiel aus der Schlagerwelt dass sie jetzt eigentlich dieses Friedensthema da hat.

00:15:21: er zeigt aber wie groß das Thema ist wenn selbst im Schlager vorkommt.

00:15:25: Es gibt so ein Bewusstsein ja für deutsche Texte noch einmal wieder irgendwie in Deutschland.

00:15:30: Das ist die neue deutsche Welle.

00:15:32: Die ist natürlich insgesamt auch wahnsinnig vielfältig, kommt irgendwie vielleicht mal aus dem Pump.

00:15:36: Ist dann sehr schnell ja durchkommerzialisiert so... ...ist aber im Prinzip in ihrer Keimzelle eine Demokratisierungsvorgang eigentlich von Musik gewesen.

00:15:45: Wir machen Musik mit den neuen Möglichkeiten die jetzt auf einmal für uns da sind weil sie günstiger geworden sind.

00:15:52: Ich kann zu Hause was aufnehmen theoretisch mit wie auch immer also nicht.

00:15:55: Es holte natürlich nochmal viel mehr aber damit brauchte man kein Studium mehr.

00:15:59: und da entstand so in dieser Punk-Szene, die ja auch eine linke Szene ist.

00:16:03: Die natürlich partiell auch verknüpft ist oder wo es übereinstimmung gibt zu dieser Friedensbewegungsszene... ...die zum Beispiel auch die gleichen kulturellen Coats und Kleidungen hier auch partiell genutzt haben.

00:16:13: Das ist das Eine!

00:16:15: Das ist nun vielleicht ein spezifisch deutsche Ausprägung natürlich diese neue Deutsche Welle, wobei New Wave und so was natürlich auch in anderen Ländern existiert hat.

00:16:23: Aber ansonsten würde ich sagen sind die achtziger Jahre schon auch ein Jahrzehnt.

00:16:28: Das Musikvideos von MTV der großen amerikanischen Popmusik von Madonna von Prinz von Michael Jackson von Bruce Springsteen.

00:16:38: Die nun auf dem ersten Blick gar nicht so viel mit dem NGL irgendwie zu tun haben, weil sie aus einer ganz anderen Produktionslogik ja auch entstehen und auch musikalisch anders funktionieren.

00:16:48: Und interessant finde ich dass die Anknüpfung eben musikalische Standen nicht mehr da passiert.

00:16:53: Weil der Ursprungsgedanke war ja mal Sechziger Jahre noch mal zurück, wir wollen die aktuelle Popmusik nutzen.

00:17:00: Das macht man zu der Zeit nicht so stark finde ich, sondern man sucht sich andere Orientierungspunkte eben vielleicht sogar in der Ökomene.

00:17:08: Man guckt sich eine andere weltmusikalische Themen an und löst sich ein bisschen von dieser sehr kommerziellen Popmusique was natürlich auch... gar nicht passen würde, wenn ich auf der einen Seite in dieser friedens-urko bewegten Szene drin bin und die kommerziellste Musik als Andockungspunkt damit, die vorstellbar ist.

00:17:25: Da gibt es so eine Spaltung, die ganz spannend ist.

00:17:28: Wobei es schon auch in der Zeit vielleicht gar nicht so sehr viele jetzt gemeindetaugliche Lieder in diese Richtung entstanden sind.

00:17:35: aber es gab schon ne ganze Menge Bands, aktuellen Zeitgeschmack damals aufgenommen haben und auch mit christlichen Inhalten verknüpft haben, also neue deutsche Welle.

00:17:47: Und so gab es schon eine ganze Menge interessanter Sachen wo Leute Konzerte gespielt oder Bands Konzert gespielt haben und so ein bisschen dieses Feeling aufgenommen habe in ihren Texten und ihrer Musik vor allen Dingen.

00:18:00: aber es sind eigentlich aus dieser zeit wenig gemeintetaugliche Mitsingelieder entstanden.

00:18:09: Auf der einen Seite gibt es einen anderen Trend vielleicht, und das ist vielleicht dann der vierte.

00:18:12: Ist kirchenmusikalisch nochmal spannend?

00:18:13: Wo man sich diese Pop-Musik dann doch irgendwie genommen hat... ...und was daraus gebastelt hat.

00:18:19: Das ist alles das, was unter dem Stichwort Tenzing formiert.

00:18:24: Genau!

00:18:25: Da muss man eigentlich noch einen Schritt davor nochmal erinnern.

00:18:28: Wir haben schon mal in einer Folge, dass wir über die siebziger Jahre ein bisschen gesprochen haben Ja, erwähnt das es eine große, stärke Jugendkurszene gegeben hat in Deutschland.

00:18:38: Die so Ende der Sebzigerjahre losging und die erreicht aber eben auch in den Achtziger Jahren Anfang der Achtzeiger Jahre so eine Blüte.

00:18:47: Und da gibt's ganz viele ja auch maßgebliche Jugendköhre, die wiederum sagen wir mal ein bisschen Maßstäbe setzen wo andere Jugendköre kleinere sich dann vielleicht daran orientieren diese Lieder dann noch nachsinken.

00:19:01: Und das ist ganz interessant, dass Klaus Heitzmann ist da sicherlich ein Name der als Jugendchorleiter eine ganz wichtige Rolle gespielt hat oder auch Johannes Nietzsch, Bertolt Engel, Helmut Höft.

00:19:16: Das sind alle so Leute die in diesem Bereich sehr aktiv waren.

00:19:19: und ich habe hier mal ein Beispiel von einem Jugendchorsong von Johannes Niettsch und Christoph Zehender.

00:19:26: Ich will singen!

00:20:35: Diese Szene war sicherlich stärker missionärisch geprägt und missionärische orientiert.

00:20:43: Und das ist jetzt vielleicht nicht so direkt zu vergleichen mit der Entwicklung, die es damals in Kirchentagen und sowas gegeben hat aber auch eine ganz, ganz wichtige Entwicklung,die auch zu dieser Zeit stattgefunden hat.

00:20:56: Der missionarische Gedanke der Jugendkörperwägung wurde eben dann in ein neues Projekt übertragen.

00:21:04: Sechsund Achtzig kann das nach Deutschland Tenzing wie du schon vorhin erwähnt hast

00:21:10: Und dann sinkt es ja bis heute.

00:21:11: Es ist ein Konzept aus Norwegen, es sind Bergen entstanden und im Kontext von CVJM Strukturen wo also eine Gruppe von Jugendlichen gemeinsam unter der Leitung von anderen Jugendlichen musikalisch arbeitet und nicht nur musikalische sondern im Grunde kann man sagen einen Theaterstück, eine Bühnsshow produziert eben im Runde wo man auf Pop-Songs zurückgreift, die aktuell gespielt werden.

00:21:42: Die was mit dem Leben der Jugendlichen zu tun haben und die in eine Handlung gebastelt werden.

00:21:48: Und das kann sehr unterschiedlich sein, kann sich sehr unterschiedliche ausformen.

00:21:53: Und die Idee ist dass da sehr viele unterschiedliche Jugendliche mitwirken können mit unterschiedlicher Begabungen also nicht nur musikalisch interessierte sondern auch Leute die Bühnenbild machen wollen oder Technikteam Oder ein Vermarktungsteam, was auch immer.

00:22:04: Vermarkton zu.

00:22:04: derzeit war ja Flyer malen und dann auf den Patrizizien noch vielleicht fotografieren schon so.

00:22:11: Also eine andere Art von Vermarktuung aber in dieser Form also eine im Prinzip eine musicalartige Struktur die da entsteht eigentlich.

00:22:21: Und zwar selbst geschrieben, selbst verantwortet.

00:22:25: ganz spannendes Ding

00:22:27: Ja.

00:22:27: und das Besondere ist eben wie ich finde, dass es sich um Musik aus den Charts handelt oder handelt.

00:22:34: Tenzing höre neben Musik aus dem Charts was die Leute hören, was im Radio läuft oder keine Ahnung jetzt gestreamt wird und das wird sozusagen zu einem Programm zusammen gebaut und die... Das wird verbunden mit so Anspielen hätte man früher gesagt also Theater-Einlagen und ja hier und dort auch missionarischen Impulsen, ja?

00:22:57: Also das ist schon auf jeden Fall auch mit dabei.

00:22:59: Es geht um eine christliche Darstellung aber es wird nicht mit christlichen Songs saniert.

00:23:04: Das ist vielleicht das Neue und das Andere gewesen.

00:23:08: was ich auch spannend finde an diesem Projekt oder an diesem Prinzip ist dass es so ein Jahresprinzip ist.

00:23:16: also die Leute treffen sich.

00:23:19: Also jeder kann seine Begabung einbringen, wie schon gesagt das.

00:23:22: Entweder bin ich irgendwie fit in Tontechnik oder ich kann gut Schauspielern oder Ich kann gut Coursing oder ich Kann irgendeiner Band mitspielen Oder ich kann mich ums Marketing kümmern und kann gut Karten abreißen was weiß ich.

00:23:34: alle finden sozusagen eine Aufgabe.

00:23:38: Ein Jahr lang wird gearbeitet und am Ende gibt es sozusagen die Aufführungen Und dann ist das Projekt vorbei.

00:23:44: auch ne?

00:23:45: Dann findet sich eine neue Gruppe.

00:23:48: vielleicht machen einige weiter.

00:23:50: Aber es findet sich eine neue Gruppe, die einen neuen Jahreslauf sozusagen angeht.

00:23:54: Dieser Projektcharakter dann finde ich auch super weil es gute Einstiegsmöglichkeiten und Darausstücksmöglichkeiten für Jugendliche immer wieder gibt.

00:24:03: Und das hat sehr eingeschlagen.

00:24:06: in den achtziger Jahren.

00:24:07: Es waren also relativ kurzer Zeit gab's zahlreiche Tensinkruppen in ganz Deutschland.

00:24:15: Also besonders in Westdeutschland muss man dazu sagen, das war in der ehemaligen DDR eigentlich nicht verbreitet.

00:24:22: Das kam dann erst nach der Wende, kam natürlich auch Tensinkengruppen und kam das Tensingprinzip auch im Osten an.

00:24:30: Es ist glaube ich spannend.

00:24:31: aus einer anderen Sicht noch weil es eben ohne den Umweg dass man diese Charts Stilistik nochmal kirchlich... adaptieren müsste, diese Musik in den kirchlichen Kontext gebracht hat.

00:24:43: Also man musste nicht mehr ... es musste nicht noch irgendjemand einen christlichen Text basteln oder sagen wir machen ein Song der so klingt wie ein Schad-Song sondern wir machen einfach die Schad Songs jetzt mal so in der Kirche und packen die sozusagen in eine christliche Handlung und nutzen sie für Ja, schon für ein bisschen nachischer Zerke.

00:24:59: Das ist schon die Zielrichtung von dem ganzen Tenzing-Projekt.

00:25:02: Das war ein wichtiger Schritt, weil im Grunde unter diesem Deckmantel Tenzing eigentlich ja faktisch jede Musik erklingen konnte.

00:25:11: Richtig!

00:25:12: Also es wäre eine vollständige Öffnung für alles – er wird man natürlich auch redaktional eingegreifen haben.

00:25:15: vielleicht so und vielleicht ging nicht alles aber es ging theoretisch gegen erstmal alles.

00:25:20: Und so haben wir eine ziemlich große Bandbreite von erklingender Musik zumindest in den Gemeinden wo Tenzing eine Rolle gespielt hat zwischen Und dann hat es einen traditionellen Niedgut.

00:25:28: Das, was über den Kirchentag reingeschrappt ist und auf der anderen Seite Charts-Song die Jugendliche ja nicht nur in der Aufführung gehabt haben sondern sie proben das auch.

00:25:35: D.h.,

00:25:35: die Musik ist irgendwie in dieser Kirche zu Hause etwas supertätisch ausgedrückt aber sie findet da statt.

00:25:42: Und

00:25:43: das finde ich schon ganz spannend.

00:25:46: wenn man dann auf die weitere Entwicklung dann in den nächsten Jahrzehnten guckt wie sich das schweiter entwickelt.

00:25:52: Und das war ja auch wirklich ... also wahr, ich kann gar nicht sagen welche Dimension es heute hat.

00:25:57: Es gibt auf jeden Fall Tensinkürs, das weiß ich aber sagen wir mal in welcher Intensität das jetzt bezogen auf Deutschland hat habe ich jetzt fehlt mir der Überblick.

00:26:06: Es ist auf jeden Fall so, dass es eine Tenzingen-Datenbank gibt.

00:26:10: Notenbank gibt die das CVM verwaltet wo auch immer wieder neue Songs eingestellt werden und wer da einen Tenzingo hat und irgendwie Mitglied ist der kann auf diese Datenbank zugreifen.

00:26:21: und da gibt es regelmäßig Tensingen Seminare, wo die Tensing-Leiterinnen und Leiter wiederum angeleitet werden.

00:26:29: Also es geht auch wirklich um Qualität muss ich sagen.

00:26:32: Das finde ich ja auch wirklich ein Wichtiges.

00:26:34: Es geht nicht einfach nur darum sich die Leute irgendwie vor sich hinschrammeln sondern sie arbeiten richtig intensiv auch an der musikalischen Qualität ihrer Aufführung das natürlich auch einen großen Anreiz bietet.

00:26:45: Und zugleich kann man sagen jeder findet für seine Begabungen auch einen Platz wo er dann ausleben kann.

00:26:52: in diesem Projekt Das ist aus jugender Arbeitssicht, finde ich das großartig.

00:26:56: Und eben musikalisch ist es auch sehr interessant und ich kann eigentlich nur hoffen dass dieses Projekt nach wie vor weiter Verbreitung findet.

00:27:07: Auf jeden Fall gibt's ja auch solche Formen wo man mit Pop-Songs im Gottesdienst agiert oder die nimmt und die irgendwie ins Gespräch bringt mit christlichen Inhalten oder da Stücke bastelt.

00:27:16: Das darf ich tatsächlich auch ein sehr wichtiger Wichtiger Schritt, weil es manchmal vielleicht sogar authentischer ist als die Musik nachzubasteln.

00:27:23: Denn christliche Themen finden sich natürlich auch in vermeintlich nicht christlichen Liedern und sind da drin.

00:27:30: Ganz viel so wird häufig unterschätzt.

00:27:33: Da gibt's ganz viele Möglichkeiten ja?

00:27:36: Ja das sind ein paar Facetten eines großen Jahrzehnts.

00:27:41: wir werden bestimmt nochmal auf die Achtziger kommen oder einzelne Sachen spezieller und auf einzelnen Liedermacher aber Ich würde sagen, für den ersten Überblick soll es das gewesen sein.

00:27:51: Vielen Dank Hartmut!

00:27:53: Ja vielen dank an dich Stefan

00:27:56: und wir hören uns in zwei Wochen

00:27:59: Tschüss.